You are viewing [info]ndsorokina's journal

Previous Entry | Next Entry

Конфликт урегулирован


Хорошая новость: Роберта Рантала оставляют жить с родителями. Несмотря на скептицизм финского правозащитника, который сказал, что им помочь может только чудо.
Чудо произошло. Павел Астахов приехал в Финляндию и конфликт между супругами Рантала и финскими органами опеки урегулировал.

Если в Россию введут ювенальный суд, нас ожидают подобные истории?

Comments

( 12 comments — Leave a comment )
[info]muamuk wrote:
Mar. 18th, 2010 03:02 pm (UTC)
В деле Рантала не все так просто
Есть довольно пухлое досье с 2006 года», — сообщил Астахов журналистам. — В этой семье все не так идеально, как казалось».
Финские блогеры, комментируя информацию о деле Рантала, сообщают весьма любопытные факты.
Социальным службам пришлось вмешаться в дело Рантала после того, как супруги слишком бурно отмечали Рождество. Оба супруга выпили, мать якобы за что-то ударила ребенка, муж за это выставил ее на улицу, где нетрезвую женщину подобрала полиция. В полиции супруги начали жаловаться друг на друга, при этом Вилли-Пекка подчеркивал, что мать «шлепает» сына не первый раз, а Инга, в свою очередь, якобы обвиняла супруга в пьянстве. Для обоих супругов визиты в полицию отнюдь не внове. Оба — безработные, живут на пособие, и у них долг за квартиру.
Инга Рантала частично подобное подтвердила «Росбалту»: она признала, что в данный момент действительно не работает — правда, по другой причине. Якобы ее супруг достаточно хорошо зарабатывает для того, чтобы она могла не работать. Инга сообщила, что никакими пособиями семья не пользуется, а факты совместных пьянок и избиений отрицает, при этом сообщая, что мелкие семейные конфликты все-таки не могут стать причиной для лишения родительских прав и передачи ребенка в другую семью. В некоторых СМИ она заявляла примерно следующее: «Если отбирать ребенка за выпивку, то в Финляндии это надо делать с каждым вторым». Кстати, это второй ее брак, и у нее есть дочь от первого брака.
Действия органов соцопеки в Финляндии отличаются от России, где подобные вопросы громко освещаются в СМИ. В Финляндии власти не могут комментировать отдельные случаи. В результате причины взятия на попечение ребенка в российских СМИ освещались только со слов родителей мальчика.
Законодательство - Передача ребенка органам опеки и попечительства в Финляндии

[info]ndsorokina wrote:
Mar. 18th, 2010 08:15 pm (UTC)
Не только со слов родителей. В передачах "Пусть говорят", "Свобода мысли" присутствовали и бабушка, и знакомые, и финский правозащитник, который заявил, что это дело - чистая русофобия.
Но, как бы там ни было, совершенно очевидно, что в приюте мальчику не было лучше, ему помещением в приют была нанесена тяжелая психологическая травма. А вот кто за это ответит?
[info]onederfool wrote:
Mar. 19th, 2010 07:41 am (UTC)
А вот кто за это ответит?
А никто. Вы можете назвать случаи хотябы не ответа, а извинений что-ли? Но вопрос поставлен правильно. Государство имея инструмент, незамедлительно его употребит... А что ребёнку наносят травму на всю жизнь на заре психического становления некого не волнует. Лес рубят щепки летят... Подход почти уголовного права, чтоб другие боялись... Госудаоство даже взрослых научить не способно, а так нет родителей- нет проблемы.
[info]ndsorokina wrote:
Mar. 19th, 2010 03:20 pm (UTC)
Re: нет родителей- нет проблемы
Да, решая проблему защиты детей от насилия и реального, и потенциального, государство почему-то присваивает себе право насилия в отношении тех же детей.
[info]_falkon_ wrote:
Mar. 18th, 2010 05:15 pm (UTC)
подобные историю у нас уже происходят, вспомните то же "новгородское дело". И ювенальный суд к этому имеет мало отношения. Т.е. если его введут - то он этот институт будет участвовать в таких процессах. а если нет - решение будут принимать органы соцзащиты.
[info]ndsorokina wrote:
Mar. 18th, 2010 08:07 pm (UTC)
Подобные истории, насколько я информирована, происходят в рамках эксперимента по введению института ювенальной юстиции в 30 регионах РФ. Сейчас готовится законопроект в Госдуме о ювенальных судах. И, как я понимаю, если он будет введен, решение об изъятии детей из семей будут принимать органы соцопеки, как это делается сейчас в Финляндии и не только в ней. А уже решение о лишении родительских прав принимает суд.
[info]_falkon_ wrote:
Mar. 19th, 2010 09:29 pm (UTC)
вообще ювенальные суды и органы соцопеки - это две параллельные инстанции. напишу об этом позднее, когда будет время.
[info]ndsorokina wrote:
Mar. 20th, 2010 04:48 am (UTC)
две параллельные инстанции
Но не настолько параллельные, чтобы не пересекаться.
[info]_falkon_ wrote:
Mar. 20th, 2010 02:55 pm (UTC)
Re: две параллельные инстанции
суть в том, что соцопека и отъем детей могут существовать и без ювенальной юстиции. и обратное тоже возможно в принципе.
[info]ndsorokina wrote:
Mar. 21st, 2010 07:36 am (UTC)
Re: две параллельные инстанции
Наверное, могут. Но, насколько я понимаю, с введением института ювенальной юстиции у работников соцслужб существенно прибавятся полномочия, касающиеся вопросов отъема детей. Может быть, я ошибаюсь? Тогда почему противники ювенальной юстиции бьют тревогу?
[info]i_kassia wrote:
Mar. 19th, 2010 09:24 am (UTC)
Не так уж хорошо закончилось это дело. Астахов с финскими органами соцзащиты разработали план "счастливой жизни" семьи Рантала. По этому плану, теперь семью можно донимать проверками сколько угодно и когда угодно соцработникам. У родителей - только обязанности, у соцработников - только права. Если такую "счастливую жизнь" Астахов введет в России - семьям с детьми лучше срочно уносить ноги из страны.
[info]ndsorokina wrote:
Mar. 19th, 2010 10:31 am (UTC)
Ну да, согласна. Я имела в виду то, что хоть ребенка не забрали в приют (пока).
А что касается введения подобной практики у нас, можно спрогнозировать во что это может превратиться. Так что, благими намерениями вымощена дорога в ад (и для родителей, и для детей)
( 12 comments — Leave a comment )

Profile

[info]ndsorokina
ndsorokina

Latest Month

May 2012
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner